CCTV-新聞 《每周質量報告》5月16日披露——15.5元出廠的藥品,在醫(yī)院竟賣至213元,以下為節(jié)目實錄
層層加價 藥價飆升十幾倍
家住長沙韓女士半年前因為患了
卵巢癌,在湖南省湘雅二醫(yī)院做了化療,化療后,醫(yī)生建議她服用一種癌癥輔助治療藥蘆筍片。這種四川川大華西藥業(yè)股份有限公司生產的蘆筍片,從湘雅二醫(yī)院開出來每瓶要213塊錢。按照醫(yī)囑,一個月要服用3瓶,而且要長期不間斷地服用。雖然在治療癌癥的藥品中,蘆筍片的價格并不算是最高的,但是對于家里經濟條件并不寬裕的韓女士來說,每個月要花600多塊錢買蘆筍片,仍然是一筆不小的開銷。韓女士的女兒只好四處打聽,看能不能從別的渠道買到價錢便宜的蘆筍片。結果讓她大吃一驚,一位做藥品生意的朋友告訴她,從他那里30塊錢就可以買到蘆筍片。
韓女士的女兒:“我遇到一個朋友他是做藥品的,我問了他一下,看看他能不能幫我買一下,然后他告訴我,這個藥是30塊錢一盒。我覺得相當氣憤,一樣的藥,一個只是要30塊錢一盒,一個就是在醫(yī)院賣213塊錢一盒。就是這個藥品價格啊相差這么懸殊,我們不能接受!
湘雅二醫(yī)院是湖南省規(guī)模最大的三級甲等醫(yī)院,在醫(yī)院的腫瘤科記者看到,僅僅一個上午一名醫(yī)生就給前來就診的患者開了15瓶蘆筍片。湘雅二醫(yī)院藥品采購的負責人周虹告訴記者,醫(yī)院包括蘆筍片在內的所有藥品都是統(tǒng)一采購的。
湘雅二醫(yī)院主管藥師 周虹:“那個東西我們不曉得,那個是國家定的價格,這個不是我們能夠決定的。這個價格它定的也就是213,湖南省的物價公報上!
周虹告訴記者,湘雅二醫(yī)院所有藥品價格都是經過湖南省物價部門審批的。同時,所有的藥品都是按照我國目前實行的藥品集中招標辦法采購。為了遏制藥品虛高定價,從2001年開始我國全面推行藥品集中招標辦法,規(guī)定所有公立醫(yī)療機構使用的藥品必須實行競價采購,價格由當地的藥品集中采購管理辦公室審定公布。
記者:“那這個蘆筍片也是招投標買的?”
湘雅二醫(yī)院主管藥師 周虹:“對。通過網上招標!
記者:“它的價格是多少?”
湘雅二醫(yī)院主管藥師 周虹:“招標是185.22元,我們順加是15個點嘛。213!
藥品投標報價指導價是指藥品賣給醫(yī)療機構的最高限價,一般是由省級藥品集中采購管理辦公室審定公布。按目前我國醫(yī)療價格政策規(guī)定,醫(yī)院實行的是藥品加成政策,即醫(yī)院購進的每一種藥都可以在進價上加價15%賣給患者,照這個說法,185.22元的蘆筍片就變成了213元,醫(yī)院每賣出一瓶,毛利潤是28元左右。
那么,醫(yī)院采購藥品負責人的說法是否屬實呢?記者隨后查詢了湖南省2010年度集中采購藥品投標報價指導價格,發(fā)現蘆筍片的指導價并不是185.22元,而是136元。湘雅二醫(yī)院實際上的加價率達56%,遠遠超過了國家規(guī)定的15%。這樣,患者每買一瓶蘆筍片,就得多掏57.4元。
利潤高達1300% 是誰在推高藥價
記者在調查中了解到,湘雅二醫(yī)院包括蘆筍片在內的近百種藥品都是從湖南省醫(yī)藥公司采購的。為了了解蘆筍片的各個加價環(huán)節(jié),記者和湖南省食品藥品監(jiān)督管理局的執(zhí)法人員,來到湖南省醫(yī)藥公司作進一步調查。
蘆筍片的銷售經理介紹,他們公司負責從四川川大華西藥業(yè)股份有限公司購進蘆筍片,不過他們并不直接賣往醫(yī)院,而是批發(fā)給其他醫(yī)藥公司,這些醫(yī)藥公司再通過和醫(yī)院關系密切的醫(yī)藥代表銷售到醫(yī)院。記者和藥監(jiān)執(zhí)法人員在這家醫(yī)藥公司的財務部門,找到了蘆筍片的銷售清單,上面清楚顯示批發(fā)價格每瓶在30塊錢到40塊錢之間。也就是說,蘆筍片從醫(yī)藥公司賣到醫(yī)院,價錢從三四十元暴漲到了136元。
那么,蘆筍片的出廠價到底是多少錢呢?記者和藥監(jiān)執(zhí)法人員找到了蘆筍片的入庫價格清單,發(fā)現從生產廠家購進一瓶蘆筍片,價格僅僅15.5元。
原來,這種醫(yī)院每瓶賣213元、投標報價指導價136元、批發(fā)價30-40元的蘆筍片,出廠價只有15.5元,也就是說,醫(yī)院售價是批發(fā)價的7倍,是出廠價的14倍。湖南省醫(yī)藥公司以30-40元的價格批發(fā)給其他醫(yī)藥公司,這些醫(yī)藥公司再通過和醫(yī)院關系密切的醫(yī)藥代表,以136元的價格賣給醫(yī)院,利潤為100元左右。那么這100元的利潤是如何分配的呢?
記者在調查中發(fā)現,和醫(yī)院關系密切的醫(yī)藥代表和醫(yī)院一般都是單線聯系,我們很難采訪到醫(yī)藥代表。為了弄清事情的真相,記者來到四川川大華西藥業(yè)股份有限公司湖南辦事處。辦事處的這名經理長期負責蘆筍片在湖南的招標采購,對蘆筍片利潤的各個環(huán)節(jié)分配都相當熟悉。
四川川大華西藥業(yè)股份有限公司湖南辦事處經理 王衛(wèi)軍:
“給醫(yī)生(提成)80塊錢,小醫(yī)院給不了80,大醫(yī)院給80,就算80!
記者:“那湘雅二院賣的多嗎?”
“賣的很多,一個月走7、8件吧!
據這名經理透露,湘雅二醫(yī)院每個月銷售蘆筍片7、8件左右,每件160瓶,總數在1100瓶以上。以醫(yī)藥代表賣1瓶蘆筍片有100元利潤計算,總的藥品利潤超過10萬元。這些錢的分配涉及整個利益鏈條,包括醫(yī)藥公司、醫(yī)藥代表、和醫(yī)生,其中獲利最多的是開藥的醫(yī)生。醫(yī)生每開一瓶蘆筍片可以拿到80元左右的藥品回扣。那么,這名經理的說法是否屬實呢?記者又回到湘雅二醫(yī)院求證。但是,從醫(yī)院采購藥品的負責人到開藥的醫(yī)生,對于是否收取了醫(yī)藥代表的藥品回扣都避而不談,具體是誰拿了,拿了多少,是一個巨大的問號。
24次降價藥價緣何依然堅挺?
利益與政策博弈 高藥價仍是難題
據了解,目前我國80%的藥品是通過醫(yī)院銷售的,用哪種藥,由醫(yī)院說了算。
業(yè)內人士透露,蘆筍片在業(yè)內被稱為臨床品種,也就是僅供醫(yī)院銷售的品種。這種藥利潤空間大,醫(yī)院為了維護自己的利益,都不允許臨床品種的藥品進入和醫(yī)院有競爭關系的藥店,這樣就能保證醫(yī)院賣的價格再高,患者也只能在醫(yī)院藥房購買。對于醫(yī)藥公司來說,他們要想賣出更多的藥品,就必須保證醫(yī)院獲得更大的利益。
由此可見,投標報價指導價定得越高,蘆筍片的利潤空間就越大,醫(yī)院也就越喜歡使用,這樣藥廠、醫(yī)藥公司、醫(yī)藥代表賣的藥也就越多。這樣一個出廠價只有15.5元的蘆筍片,投標報價指導價定到了136元,層層加價,最后賣到了213元,利潤高達1300%。
于明德,中國醫(yī)藥企業(yè)管理協會會長,原國家經貿委醫(yī)藥司司長,長期從事藥品生產和流通的管理工作,目前主要致力于研究如何改革醫(yī)院的醫(yī)藥體制問題。他認為一個出廠價15.5元的蘆筍片,在醫(yī)院能賣到213元,一個重要的原因是藥品投標報價指導價定得過高。
于明德:“這都是個不成文的行規(guī)行約,所有的品種都是這樣的,只是說價格的差距有多大,有的差10倍,8倍,也有可能差5倍!
于會長指出,蘆筍片藥品投標報價指導價定的越高,醫(yī)院越愿意購買。他以治療病毒性疾病常用的頭孢類藥品為例分析了其中的奧秘。
于明德:“你看頭孢吧,頭孢他定比方說,這個東西國家定價7塊多錢,市場上最貴的賣到90塊,最高的定價90多塊錢是一個合資企業(yè)的。那么國家的一般國產品的定價是7塊,那么國產品最低賣到可能是三四塊錢,這么三種價格,三甲醫(yī)院采購的絕大部分是90多塊錢。”
據于會長介紹,這些頭孢類的藥品在成分和治療作用上差別都不大,但價格相差懸殊,而醫(yī)院在采購藥品的時候,有意的回避低價藥,而主動選擇高價藥,專家認為,這主要是一些醫(yī)院鉆了藥價加價政策的空子。同時,藥品的投標報價指導價定得越高,加價也就越高。一旦能定下高的價格,醫(yī)藥經營企業(yè)、醫(yī)藥代表、醫(yī)院都是最大的受益者。
于明德:“藥廠,或者代理這個藥廠的批發(fā)公司與招標的機構,以及醫(yī)療機構這三方,說的好聽是合作的結果,不好聽的就是勾結的結果!薄斑@個藥品的背后,一定有提成,一定有這件事兒,否則醫(yī)生哪來的這么大的動力。只要你想賣給醫(yī)院這個藥,那你必須遵守這個規(guī)則,否則你就賣不出去!
據了解,自1996年至今,我國針對醫(yī)院藥價高的問題出臺了大量的調控政策,采取了24次降價措施,在一定程度上抑制了高藥價,但仍然沒有從根本上解決藥價高的問題。
于明德:“實事求是的說,沒降下來。降下來和沒降下來,最終的判斷標準不是看某個產品的價格從高到低,還是從低到高,而是看老百姓治病的過程中藥品支出是長了還是降了。比如說
感冒藥40塊錢,現在是400塊錢,這個是百姓的共識。你說降下來也沒用,老百姓說,比過去貴多了,這個就是結論。”
據了解,牛奶的利潤一般只有20%左右,名牌服裝等奢侈品的利潤在100%到500%之間。蘆筍片的出廠價也就15塊5,醫(yī)院賣213塊錢,中間利潤竟然高達1300%。藥品是用來治病救人的,不同于其他商品,但蘆筍片的利潤卻比其他大多數商品高出數倍甚至上百倍。最近這幾年政府部門為了遏制藥價虛高,解決老百姓吃不起藥的難題,已經采取了很多措施,先后24次降低藥價,最近又實行基本藥物制度,試行藥品零差價,也就是要求醫(yī)院按照進藥價賣給患者,這在一定程度上抑制了高藥價。制定投標報價指導價也是遏制藥價虛高的重要舉措,結果卻被某些人鉆了空子,利用政策,在投標報價指導價的制定、藥品的批發(fā)和銷售等多個環(huán)節(jié),遵循"潛規(guī)則",相互勾結,形成了隱秘的利益鏈條,成為推高藥價的幕后黑手。
-----------無良的醫(yī)生,萬惡的醫(yī)院...
-----------雖說現在有醫(yī)保,國家?guī)兔β駟,但國家的錢歸根到底還是來之于民。
大量的錢都填進了醫(yī)療的無底洞!
-----------2010年5月18日央視《新聞1+1》播出《藥片利潤1300%,救命還是要命?》,以下是節(jié)目實錄:
主持人(董倩):
很多人都覺得房價太貴了,房地產業(yè)就是一個暴利的行業(yè)。有人過這樣的估算,說這個行業(yè)的利潤率是在130%左右,如果房地產業(yè)的這個高利潤率和一種叫做蘆筍片的藥相比,那房地產業(yè)的利潤率絕對是薄利了,因為蘆筍片的利潤率是1300%,我們來看一下到底是怎么回事?
肖谷成(湖南省物價局醫(yī)藥價格管理處處長):
蘆筍片沒有進入招標程序,企業(yè)也沒有參加投標,按照我省藥品招投標的規(guī)定,不能在湖南的醫(yī)療機構銷售,現在它在我們湖南省的醫(yī)療機構銷售,省衛(wèi)生廳和省檢察廳,我們將協助他們將此事調查清楚。
作為一種治療癌癥的輔助藥物,每一個患者都會在醫(yī)生的指導下購買這種213元一瓶的蘆筍片,但是我們今天被告知的真相是這種由四川省大華西藥股份有限公司生產的藥物沒有經過當地政府集中招標采購就進入了公立醫(yī)院銷售,而且藥品的利潤率高達1300%,這是一個與搶劫沒有區(qū)別的利潤率。
郭志球(湖南省物價局副巡視員):
蘆筍片的直接生產成本是每瓶6.83元,完全成本每瓶13.39元,公司給經銷商的平均供貨價格是每瓶14塊到19塊不等。
記者:
這是什么時候進的這個藥?
湖南省醫(yī)藥公司財務工作人員:
這個是12月4日發(fā)的貨,12月8日到的。
記者:
進貨價多少錢呢?
湖南省醫(yī)藥公司財務工作人員:
15.5元,因為這個是簽合同價。
解說:
生產成為6.83元湖南省醫(yī)藥公司拿到的出廠價是15.5元,但是到了醫(yī)院,那些醫(yī)生開給患者的213元是批發(fā)價的7倍,出廠價的14倍。據了解,蘆筍片在2004年就進入了湖南省的醫(yī)保目錄,2006年湖南省物價局公布的零售價就已經高達160元,2007年在政府集中采購藥品的招投標過程中,湖南省物價局向社會公布的銷售價是218元,這真是一個讓人看不懂的政府指導價。對此,在昨天的新聞發(fā)布會上,湖南省物價局的解釋是,沒有及時了解到相關信息。由于蘆筍片是外省獨家生產,只在醫(yī)院銷售,這給招投標指導價的確定帶來了困難。
鄭丕賢(本臺記者):
我說你為什么沒有問他要出廠價,或者說成本價格,他說因為蘆筍片屬于外地品種,外地品種不歸他們這塊管,他們沒法向企業(yè)要成本價,或者出廠價,他們沒有權利要,他們說是很多很多的品種,好像是將近有4000多個品種,他說不可能每個企業(yè)成本價都能拿到。
郭志球:
在核定蘆筍片的價格問題上,我局工作人員確實存在把關不嚴,信息收集不全,工作不夠細致的問題,導致制發(fā)的每盒136元投標報價指導價偏高。對此,我們將積極改正。
解說:
如今,湖南省已成立的由省糾風辦前頭,衛(wèi)生、物價、藥監(jiān)、工商等部門組成的聯合調查組,調查組表示,在全省范圍內將存有商業(yè)賄賂可能的蘆筍片全面下架,重點查清商業(yè)賄賂問題,將重點查清事實,分清責任,無論涉及到誰,涉及到什么部分,一律依法依規(guī)嚴懲。如今,盡管召開了新聞發(fā)布會,盡管承認了蘆筍片在公立醫(yī)院銷售屬于違規(guī),但是人們依然還是不明白,蘆筍片高達1300%的利潤率究竟是通過什么方式實現的?
主持人:
王教授,我看完了這條新聞以后,我馬上想到,只要人都會有生病的那一天,都要吃藥,十幾塊錢的藥變成兩百多塊錢,誰賺了我的錢,這是我想到的問題。您是怎么看這個問題的?
王錫
鋅(特約評論員):
我覺得首先我也想到了,買藥的最后的消費者,最后花了幾乎是超過了原價13倍的價格買到。中間的這種暴利到底是怎么分配的,流到哪里去了?原來我們都說藥價虛高,但是看著這個個案,我們才知道,藥價那是高,實在是高,這種高的里面,如果說真正的是讓消費者在這里承受這么重的負擔,這樣的藥我們真不知道是救命的還是要命的。
主持人:
藥價實在是太高了,藥品從出廠一直要消費者的手里,這其中究竟要經過多少個環(huán)節(jié),今天下午我們記者采訪的中國醫(yī)藥企業(yè)管理協會會長于明德,我們一起來聽聽他是怎么說的。
于明德(中國醫(yī)藥企業(yè)管理協會會長):
正常說,大多數藥品從工廠出來要賣給批發(fā)公司,批發(fā)公司也可能是一道,也可能是兩道,多的個別的,也可能到三道,就是由北京的一個藥廠給了北京的一個批發(fā)公司,北京批發(fā)公司再把這個藥品調給上海的批發(fā)公司,上海的批發(fā)公司再調到上海下面縣里的公司,縣里的公司送到縣里面的醫(yī)院,這是比較多的環(huán)節(jié)了。
主持人:
王教授,一個藥從出廠的那一天起,為什么從北京到上海,從上海到區(qū)縣,最后才到消費者手里,為什么有這么多的環(huán)節(jié)?
王錫鋅:
其實我想在圈外的很多人都會有這樣的一個問題,干嗎不能由企業(yè)直接賣給醫(yī)院。
主持人:
這是市場的需要嗎?
王錫鋅:
我覺得其實當我們問這一個問題,剛才通過專家的解讀,其實我們看到這里只有一個偽市場,或者一個被嚴重的扭曲了的市場,因為你想,從市場的選擇來說,市場一定會接近于一種讓市場的另外一方,就是消費者,最終是這些患者要買藥,那么如果他們來選擇的話,顯然是應該讓藥價格能夠降下來,但是今天所形成的這種機制,整個流通這么復雜,這么多坎,而且每一層參與者肯定都要獲利的。
主持人:
王教授您看,剛才您說,如果說是市場定價的話,一定是讓消費者最后能得益的這么一個價格,現在消費者沒得益的,這個價格是讓誰得益的一個價格?
王錫鋅:
這里面很多的銷售環(huán)節(jié),整個銷售環(huán)節(jié)有這么多層,這么多層,只能說明整個參與到這個過程中的人都要得益。舉個簡單的例子,剛才他說了銷售環(huán)節(jié)僅僅是由省級公司不斷地向下級公司層層流通,每一級流通我們知道都一定要增加成本,最后可能在進入醫(yī)院的時候,可能醫(yī)院要不要采購這種藥,可能醫(yī)院的領導有發(fā)言權,醫(yī)藥的藥劑科或藥室委員會的人有發(fā)言權,最后醫(yī)生的廚房把藥批出去,他也有發(fā)言權,這些發(fā)言權決定了哪些藥能夠進到醫(yī)院,哪些藥能夠銷到患者的手中,這些人是無利不起早的。在這個過程中,我們看到的是,簡單地說,這種就是可能會存在大量商業(yè)賄賂的過程。正因為這樣我們看到,其實最終的消費者不僅僅承受的很高的藥價,虛高的藥價,而且他們還要為這樣一種商業(yè)賄賂來買單,我覺得是雙重腐敗。
主持人:
有商業(yè)回路就應該有監(jiān)管,我們從片子里面看到的是什么,湖南省相關部門就承認,他們事先不掌握蘆筍片的出廠價是15.5元,他們承認在核定蘆筍片的價格問題上,我局工作人員確實把關不嚴,信息收集不全,工作不夠細致。他們應該是起到監(jiān)督作用的,你怎么評價他們這次失去了監(jiān)督的作用?
王錫鋅:
我們剛才講到,因為我們現在的生產,特別是流通環(huán)節(jié)存在著市場扭曲比較嚴重的情形,其實我們各級政府一直在想這個降藥價這個方面下功夫,包括出臺指導價格。有的時候是國家直接對一些基本藥品進行定價,像我們這里看到是一個指導價格。指導價格正如你剛才說的,當地的物價監(jiān)管部門說了,我們得掌握這個基本信息,比如說生產成本和銷售環(huán)節(jié)里面所涉及到成本的時候,情報掌握得不準,有可能基本上就沒有情報,然后出臺了這樣的指導價,可能指導價本身就存在虛高的情形。
主持人:
剛才您說情報本身掌握的就不準,你監(jiān)督的,你如果信息都掌握不準,掌握不全的話怎么監(jiān)督?
王錫鋅:
這就是我們看到許多像蘆筍片這樣的個案,指導價格虛高的個案不僅僅是在一個省,我們從短片里面看到,在別的地方,它有各種各樣的所謂的指導價,也存在這種情形。
主持人:
今天我們關注的是發(fā)生在湖南的蘆筍片的價格非常高的問題,這樣的價格是不是僅僅發(fā)生在湖南,我們接下來繼續(xù)關注。
(播放短片)
解說:
出廠價15.5元,到了患者手上就變成了213元,利潤高達1300%。這兩天這盒小小的蘆筍片讓全社會感到震驚,但是這樣的利潤奇跡不僅僅發(fā)生在湖南。根據媒體報道,今年4月15日湖南省物價局制發(fā)了全省藥品集中采購投標報價指導價格,其中蘆筍片在湖南政府招投標的指導價是每盒136元,這同樣是一個讓人看不懂的招投標價,因為它超過了企業(yè)出廠價的8倍,對此,湖南物價局對此的解釋是,這個價格是參考了周邊省份2008年實際執(zhí)行的中標價格。言下之意,不僅在湖南,全國很多地方蘆筍片的價格都差不多。
看看湖南物價局為我們提供的信息,廣東江門190.08元一盒,黑龍江160元一盒,河南133元一盒,最低也都是出廠價的8倍。今天我們也登錄的陜西省物價局的網站進行查詢,同規(guī)格的蘆筍片在2004年陜西省的最高零售價是218元,而黑龍江物價局在2009年7月10日開始執(zhí)行了該藥品的最高零售價為184元。
顯然不僅是湖南,一盒小小的蘆筍片,為什么通過政府招標價格不但沒有降,反而都以接近10倍的價格出現在消費者面前,這到底是怎么一回事?一盒蘆筍片開始讓人們感覺到強烈的質疑,政府集中采購藥品的一個重要目的就是為了通過招投標限制藥價虛高,為老百姓拿到一個合理的藥價,但是為什么蘆筍片的定價問題上,人們沒有看到這種改革應有的效果呢?
于明德:
一個是來投標的企業(yè),就是生產企業(yè),他要和招標采購辦公室去投標,辦公室來決定我們省這個產品在我這里的中標價格是多少。這個價格通常是低于國家對這個產品的全國統(tǒng)一最高限價,那么它定了算不算數呢?也不算數。它定了以后只是不能超過這個數,但是低到哪里他不管,那么到醫(yī)院那兒是逐家醫(yī)院簽合同,醫(yī)院是個付款的法人單位。跟醫(yī)院簽合同的時候,醫(yī)院院長說了,它這個招標采購價我認為還高,你再給我降,你再另外給我點兒折扣,最后生效的是醫(yī)院簽合同的價格。
解說:
今年年初,湖北省政協委員劉寶林曾對媒體說起對基本藥物的采購招標結果的尷尬體會。0.75克的每支藥品,我們的進價1.68元,賣給基層醫(yī)療機構價格為1.78元,而在基本藥物目錄中,政府對這個品種藥物的招標價竟然達到了8.85元。劉寶林所在的企業(yè),所經營的藥品中有七成以上都在基本藥物目錄里,但他們統(tǒng)計了這些藥物目錄的政府招標價與限進價之后,發(fā)現三千多個品規(guī),9成基本藥物的政府招標價比市場價還高,只有1成物的招標價低于市場市場價。
我們真的搞不清楚,政府集中招投標采購藥品的目的究竟是什么?湖南省成立了調查組,他們的調查結果對于眼下讓人看不懂的政府招投標采購又會帶來什么影響呢?
主持人:
王教授您看,政府用招投標這種方式做這件事是希望把藥價降下來,但是我們看這個蘆筍片,它出廠價這么便宜,結果政府招投標指導價反而變得這么貴,到底哪兒出現了問題,讓一個這么好的政策變形了?
王錫鋅:
其實剛才我們講到,整個藥品流通這一塊市場的這種機制出現了扭曲,所以政府的確要在這里面要有所作為,我們也看到了很多的作為。一方面政府的集中采購政府,就想來回答這個問題。但集中采購有幾個4很重要的基本的環(huán)節(jié)比較解決,第一個就是你剛才講到的,你必須要定出一個比較符合實際的,有準確的情報和數據來支持的指導價。
主持人:
換句話說,你指導是談何指導?
王錫鋅:
如果你沒有基本的關于成本和合理利潤分配的數據,這樣出來的指導價其實根本沒有辦法從這個價格管制或指導方面來把價格壓下來。如果指導價定得離譜了,整個招投標的時候,大家都看政府用的指導價。
主持人:
為什么政府會制定出來一個離譜的價格呢?這里面哪個地方出了問題?
王錫鋅:
我覺得可能涉及到很多方面,包括湖南物價部門的解釋里面,我們不了解信息。
主持人:
但是您說到這個問題,制藥廠我糊弄你,你不懂行,不是一糊弄一個準嗎?
王錫鋅:
所以這里面我覺得真正的監(jiān)管可能是藥品的指導價格只能大概是要對成本做一些了解之后,定一個大體的系統(tǒng),真正要想把價格拉下來,其實集中采購制度最核心的機制是競爭和公開,如果讓大家真正的投標的企業(yè)都能夠有一種有效的競爭機制,他們相互之間會來比價,因為最終投標的人比較多,但是真正選出中標入圍的企業(yè)會比較少,而最后真正簽合同的企業(yè)會更少,靠什么?第一個靠質量,第二個靠價格。所以如果能把這個競爭機制,也就是我們這個集中招標采購的競爭機制發(fā)揮出來,可能對藥價下降會有些作為。
主持人:
您剛才說到幾點,第一點,政府要對相關的信息有一個準確和全面的把握,如果讓這個制度能夠發(fā)揮作用,第二點是什么?
王錫鋅:
第二點,我們現在的整個招標機制里面,它其實并沒有解決一個我們原來講的鏈條過長的問題。我們前面講到,整個醫(yī)藥的流通它可能中間環(huán)節(jié)比較多,現在我來一個集中招標采購,集中招標采購是想解決什么?我不要那么多中間的流通環(huán)節(jié)了,直接每一個省設一個統(tǒng)一的平臺,大家來賣藥,醫(yī)院要買藥都到這個平臺來,所以它是想把中間環(huán)節(jié)都砍掉。但是我們現在這個集中招標采購,就像剛才于會長所說講的,其實他選出來的,招標投標出來的只是有一大批入圍的企業(yè)。換句話說,就算你投標入圍了,最后你想把藥賣給醫(yī)院,還得醫(yī)院來找你談。
主持人:
最后我選什么藥,這個藥價多少錢最后該是醫(yī)院說了算。
王錫鋅:
醫(yī)院有很大的發(fā)言權。剛才于會長還專門提到,醫(yī)院找到中標入圍的企業(yè),中標入圍企業(yè)注意有好多家,不是就此一家,所以我就跟你談,你再給我一定的折扣,這個折扣不會反映到消費者身上。它可能還是以中標的價格來的,那我就賺了一筆。
主持人:
一百塊錢我跟你商量。
王錫鋅:
而且順著我們還有現在所謂的加價,比如按照通常15%的加價,在中標的價格上,順勢再加15%。
主持人:
我們舉個例子,比如藥廠跟醫(yī)院談,這藥一百塊錢,你要不要,然后醫(yī)院說你給我10%的利,這10塊錢我自己拿了,但是消費者付的還是一百塊錢,我醫(yī)院還可以在這一百塊錢上根據規(guī)定合情合理地再加價15%。
王錫鋅:
所以它最后采購進來的價格是115,但可能在這里,它實際上已經有30塊錢醫(yī)院利潤已經到手了。
主持人:
但這個問題現在通過政府集中采購這種做法能夠解決嗎?
王錫鋅:
各省制定了很多集中采購的辦法,它也意識到這個問題,本來應該從制度上沒有什么問題,比如制度上它講到,指導價要定,而且指導價要根據各種各樣的合理的情況,它都規(guī)定了。然后中標入圍以后,入圍的比例不能過大,因為入圍比例過大了,醫(yī)院在跟入圍的制藥企業(yè)和公司討價還價的余地,空間就很大,第三個,我們集中采購里面,專門規(guī)定了不得二次議價,因為你二次議價以后,其中招標就沒有意義了,但是實踐中可能都沒有得到落實。
-----------□特別調查 法制日報記者 趙文明 阮占江
“我們希望媒體好好剖析一下此事,干脆把整個利益鏈條全部揭開,看藥品的暴利到底被誰拿走了!”
“在我們看來,振湘公司就是代表政府部門在幫我們采購藥品,至于這家公司到底有何背景,我們也不清楚。”
——湘雅二醫(yī)院新聞發(fā)言人稱
一種出廠價15.5元的藥品,經過諸多環(huán)節(jié)賣到患者手中時,價格漲到了213元,利潤達1300%。湖南省湘雅二醫(yī)院“暴利藥”事件經媒體曝光后,引起了社會各界的強烈關注。
今天上午,湘雅二醫(yī)院有關人員向《法制日報》記者介紹了該院醫(yī)藥采購的一些環(huán)節(jié),并稱醫(yī)院在此事件中也是“受害者”。隨著采訪的深入,記者發(fā)現,此事背后“水很深”,并非藥價虛高如此簡單。
藥品利潤高達1300%
家住長沙市的韓女士半年前因為患了卵巢癌,在湘雅二醫(yī)院做了化療;熀螅t(yī)生建議她服用一種癌癥輔助治療藥蘆筍片。這種蘆筍片由四川川大華西藥業(yè)股份有限公司生產,湘雅二醫(yī)院每瓶開價213元。韓女士經打聽發(fā)現,其實這種蘆筍片每瓶只需30元。
此事被曝光后,湘雅二醫(yī)院藥品采購負責人、主管藥師周虹向媒體透露,價格213元是由國家定的。該院所有藥品價格均經過湖南省物價部門審批,且是按規(guī)定招標采購的。據周虹介紹,蘆筍片招標價每瓶185.22元,“我們順加是15個點嘛,213元”。
《法制日報》記者從醫(yī)藥公司獲取的銷售清單顯示,蘆筍片從醫(yī)藥公司賣到醫(yī)院,價錢從三四十元漲到了136元。而蘆筍片入庫價格清單顯示,從生產廠家購進一瓶蘆筍片,價格僅需15.5元。也就是說,醫(yī)院售價是批發(fā)價的7倍,是出廠價的14倍。
藥品利潤竟然達到了1300%,問題到底出在哪里?
面對洶涌的輿情,湖南省有關部門開始作出回應。
5月17日下午,湖南省物價局副巡視員郭志球通報稱,蘆筍片在2004年進入湖南省醫(yī)保目錄,2006年11月湖南省物價局依據企業(yè)提供的相關資料制定了每盒160元的最高零售價。2007年,湖南省物價局根據藥品生產地物價部門提供的每盒218元的價格,將這個藥品的最高零售價調整為每盒213元。
據郭志球介紹,蘆筍片系獨家生產,廠家只供應醫(yī)院,沒有市場零售藥店銷售價格可供參考,湖南省物價局今年參考了周邊省份2008年實際執(zhí)行的中標價格,初步確定該品規(guī)藥品的投標報價指導價格為每盒136元。
郭志球說,按照相關規(guī)定,藥品如需進入國家公立醫(yī)院銷售必須經過招投標程序。該藥品一直沒有參與湖南省藥品集中招標采購,因此不能在湖南公立醫(yī)院銷售。而目前,這個藥品以每盒185.22元的價格出現在招投標平臺直接掛網采購,是違規(guī)行為。湖南省物價局將協同相關部門進行調查,“到底是誰將這一價格‘掛’到了這一平臺上”。
“紅頂”采購公司浮出水面
“我們很冤,我們醫(yī)院也是事件的‘受害者’。”今天上午,《法制日報》記者來到湘雅二醫(yī)院采訪時,醫(yī)院的工作人員都大呼“冤枉”。
“我們希望媒體好好剖析一下此事,干脆把整個利益鏈條全部揭開,看藥品的暴利到底被誰拿走了!”湘雅二醫(yī)院醫(yī)務部主任、新聞發(fā)言人陳晉東對記者說。
在醫(yī)院辦公室,陳晉東向記者介紹了醫(yī)院藥品采購的程序。
“我們醫(yī)院要是需要某種藥品,必須通過湖南振湘醫(yī)藥電子商務有限公司進行招標采購,醫(yī)院自己不能到藥品生產企業(yè)自行采購。如果自行采購,就會被認定為違法違規(guī)行為,將會受到嚴格處罰。藥品采購回來后,我們按照規(guī)定只能在原藥價的基礎上上浮15%!标悤x東說,醫(yī)院的利潤實際只有15%。
據《法制日報》記者了解,為了規(guī)范網上集中采購藥品價格行為,2009年12月,湖南省物價局制定了《湖南省網上集中采購藥品價格管理辦法(試行)》,全省政府主辦的基層醫(yī)療衛(wèi)生機構全面實施基本藥物制度,縣及縣以上公立醫(yī)療機構也全部進行網上集中采購藥品。而在長沙市,凡是省部級醫(yī)院所采購的藥品,必須通過湖南振湘醫(yī)藥電子商務有限公司進行招標采購。
那么,湖南振湘醫(yī)藥電子商務有限公司又是一家有著何種背景的公司呢?
在這家公司的官方網站上,《法制日報》記者看到,湖南振湘醫(yī)藥電子商務有限公司成立于2001年8月,是湖南省成立最早并第一個通過資質認證的藥品招標代理機構,主要從事醫(yī)藥網上招投標代理服務、醫(yī)藥網上采購服務、醫(yī)藥信息咨詢服務,擁有一套具有自主知識產權的醫(yī)藥電子交易系統(tǒng)———振湘醫(yī)藥電子商務系統(tǒng)。
可在長沙市許多大型醫(yī)院看來,振湘公司就是一家代表政府部門的“紅頂”公司。
“在我們看來,振湘公司就是代表政府部門在幫我們采購藥品,至于這家公司到底有何背景,我們也不清楚。”陳晉東很無奈地說。
陳晉東同時表示,蘆筍片為什么會出現這么高的價格,他們也搞不清楚,醫(yī)院得到的利潤并不多,主要的利潤還是被中間環(huán)節(jié)的人拿走了。
監(jiān)管不到位催生高價藥品
據記者了解,為了監(jiān)督藥品采購,《湖南省網上集中采購藥品價格管理辦法(試行)》規(guī)定,省級人民政府價格行政主管部門負責制定全省網上集中采購藥品價格管理辦法,并對藥品網上集中采購活動中的價格行為進行監(jiān)督,對網上集中采購藥品中標價格的合法性進行審核,并負責網上集中采購藥品投標報價指導價格、中標藥品零售價格的審核和發(fā)布工作等。各市州縣(區(qū))價格行政主管部門負責對轄區(qū)內參與網上集中采購藥品的相關當事人(包括醫(yī)療機構、藥品生產和配送企業(yè))的價格行為進行監(jiān)督檢查。
“在實際操作中,政府部門的監(jiān)管還是存在不到位的地方,以致有些藥品價格高得驚人!敝槿耸肯颉斗ㄖ迫請蟆酚浾咄嘎。
郭志球在通報“暴利門”事件時也承認,在蘆筍片的價格核定問題上,物價局工作人員確實存在把關不嚴、信息收集不全、工作不夠細致的問題,定價時沒有了解到每盒15.5元的出廠價和每盒30元至40元的醫(yī)藥公司購進價等重要信息,導致制發(fā)的每盒136元的投標報價指導價偏高。
“指定醫(yī)藥公司代理招標的本意是預防藥品采購中的腐敗,但在監(jiān)管不到位的情況下,作為中介性質的醫(yī)藥代理公司也難免不會產生新的腐敗!敝槿耸繉Υ松罡袚鷳n。
一個沒有經過招投標程序的藥品緣何能夠直接掛網銷售?湘雅二醫(yī)院是否有醫(yī)生收取回扣?到底是誰牟取了高額暴利?
據悉,目前除湘雅二醫(yī)院正在開展自查外,湖南省糾風辦、衛(wèi)生廳、藥監(jiān)局、紀委等多部門已聯合成立調查組對此事進行調查,本報將繼續(xù)關注。
法制日報長沙5月18日電
來源:法制日報
-----------記者調查發(fā)現藥品價格實際構成中 生產成本往往只占30%
近日,湖南湘雅二醫(yī)院被爆高價銷售癌癥輔助藥物,出廠價只有15.5元的蘆筍片,在湖南湘雅二醫(yī)院銷售價格竟高達213元,利潤達1300%。這一事件在市民中引起高度關注。
盡管湖南湘雅二醫(yī)院的高價藥事件存在著違規(guī)操作的嫌疑,但記者發(fā)現在廣州醫(yī)院正規(guī)出售的藥物中,利潤空間也不小,例如批發(fā)價只需兩三元的抗生素
阿奇霉素膠囊,在醫(yī)院的售價是20多元,而批發(fā)價僅1.7/盒的
阿莫西林膠囊,醫(yī)院的售價則為2.57元。
這些藥品的差價到底都流進了哪些人的口袋,記者就此展開了調查。
阿奇霉素膠囊:進價3元醫(yī)院賣22.6元
昨日,記者選取了幾種比較常見的藥物,根據一個藥品專業(yè)網站上查詢到的藥品批發(fā)價與廣州某三甲公立醫(yī)院的售價進行了對比。
其中,一種規(guī)格為0.25g×6粒/盒的阿奇霉素膠囊,網上查詢到的批發(fā)價,不同廠家的價格大約在2.5元~3元之間,而相同規(guī)格的這種藥物在醫(yī)院的售價則為22.6元。
還有一種在腫瘤治療臨床中經常使用的升白細胞藥物,網上查詢到的粉劑價格是50元,但到了醫(yī)院以配置好的水劑出售,價格則為193.2元。
遏制虛高藥價
寄望國家基本藥物制度
廣東省自從近年實施了藥品“陽光采購”,藥品價格平均降幅達兩成,其中競價品種平均降價達四成,患者少花藥費三十多億元。
但為什么不少市民仍然感覺買藥還是貴?“陽光采購”專家組的一名成員對記者說,改革剛起步,藥商還有相當多的虛高利潤空間。而且藥品采購只是醫(yī)藥改革的一個環(huán)節(jié),需要很多配套政策支持。
而要解決藥價虛高的問題,廣州市人大代表、資深醫(yī)院管理者陳安薇就認為,第一,重點加強對于臨床使用量大、面廣的處方性藥品的管理,合理制定基本藥物價格。
陳安薇認為關鍵要盡量把藥品流通環(huán)節(jié)的水分“擠干”!艾F在的藥品中介環(huán)節(jié)實在太多,而且一些中小藥品經銷商還存在很多不規(guī)范的操作手段。經過這樣的層層盤剝,藥價怎能不高?”要切實加強流通環(huán)節(jié)藥品差價率的管理,壓縮中間加價的環(huán)節(jié)和加價水平。
行內人士:層層加價推高藥價
一位從業(yè)多年的醫(yī)藥銷售代表告訴記者,藥品價格在各環(huán)節(jié)的實際構成中,生產成本往往只占30%。一盒出廠批發(fā)價只需幾塊錢的藥,為什么賣到患者手里就變成了幾十元,甚至上百元?
“這當中有很多‘隱形成本’。”據他透露,一盒藥除了出廠時的成本價,還要經過醫(yī)藥銷售商內部各層級的“提成”、藥品中標進醫(yī)院的“報名費”、醫(yī)生回扣、配送等環(huán)節(jié),再加上藥品在進醫(yī)院后還有15%的加成,價格有的甚至翻至十倍。
這位銷售代表舉了一個例子,一種臨床上用于改善慢性腦供血不足與腦外傷后遺癥的鹽酸
丁咯地爾針劑,藥廠購買鹽酸丁咯地爾的價格是每千克4000 元左右,每瓶藥含有的鹽酸丁咯地爾為0.4元,加上
氯化鈉液體、包裝和生產流程的花費,每瓶藥的成本價不會超過2.5元。然而藥到患者手中就變成了68元。
“這中間的近60元的分攤為:醫(yī)藥公司加17%的價格,中間商至少加15%的價格,如果經過兩三個經銷商,那么這個加價的百分比就要翻兩三倍,而醫(yī)院按國家規(guī)定還可以加價15%。除此以外還有種種的公關費、醫(yī)生的回扣……這些都被加進了藥價,最后由患者‘埋單’。”
除了藥物,醫(yī)療
器械同樣有“潛規(guī)則”。一位專門從事
痔瘡吻合器銷售的行內人士告訴記者,一個器械的出廠價只要幾百元,賣到患者手里就是兩千多元,“參加招標要交入場費,使用器械的醫(yī)生起碼要給50%的回扣,另外還有20%~30%的利潤要用來打通醫(yī)院的關系。”
來源:廣州日報
-----------近日來,湖南
中南大學附屬湘雅二醫(yī)院蘆筍片價格虛高事件被央視等媒體曝光后,引起廣泛關注。
有行業(yè)資深人士向《第一財經日報》記者介紹,負責發(fā)布當地蘆筍片招投標信息的湖南振湘醫(yī)藥電子商務有限公司(下稱“振湘醫(yī)藥”)幾乎壟斷了全省藥品的招投標發(fā)布。
本報記者調查發(fā)現,振湘醫(yī)藥的多名股東名字與曾在湖南省衛(wèi)生廳有關機構任職的多名官員名字相同。
神秘的振湘醫(yī)藥
多家媒體近日報道,四川川大華西藥業(yè)公司生產的出廠價15.5元/瓶的蘆筍片,在湘雅二醫(yī)院(下稱“湘雅附二”)以213元/瓶的價格售賣給患者,利潤高達1300%。但隨后湘雅附二在媒體面前公開“叫屈”,認為其213元的銷售價只是在蘆筍片當地185元的供貨價基礎上順加了15%的差價,完全符合國家規(guī)定,其新聞發(fā)言人對媒體表示:“在我們看來,振湘公司就是代表政府部門在幫我們采購藥品,至于這家公司到底有何背景,我們也不清楚!
據知情人士透露,因為所有藥品必須通過招投標才能進入醫(yī)院,因此像振湘醫(yī)藥這樣的發(fā)布招投標信息的企業(yè)是其中最關鍵的一環(huán),這類公司既可以控制藥品的準入,同時也可以在價格上進行控制,利益極大。
振湘醫(yī)藥的公司網站介紹稱,這家公司成立于2001年8月,“是湖南省成立最早,并第一個通過資質認證的藥品招標代理機構。主要從事醫(yī)藥網上招投標代理服務、醫(yī)藥網上采購服務、醫(yī)藥信息咨詢服務”,其電子商務平臺現已覆蓋湖南省的長沙、株洲、湘潭、婁底、永州、湘西、張家界、邵陽、衡陽等地區(qū),“有400多家非營利性醫(yī)療機構通過振湘電子商務平臺實現了藥品網上交易,年交易總金額在40億元以上”。
資料特別提到,“每次招標后的中標候選品種的臨時零售限價比國家規(guī)定的最高零售價格平均下降了10%以上,每年為醫(yī)院就診患者減少上億元的藥費支出!边@與此次爆出“暴利藥”的事實相去甚遠。
“紅頂”之說有跡可尋
本報記者通過調查發(fā)現,振湘醫(yī)藥的背景似乎確有“過人之處。
工商資料顯示,振湘醫(yī)藥成立于2001年8月9日,企業(yè)類型為有限公司(私營),注冊資本為100萬元人民幣,股東及出資情況分別為:劉萬準(4.0萬)、張佑(12.0萬)、廖堅(60.0萬)、張勇(3.0萬)、周暢(3.0萬)、王佐林(3.0萬)、郭愛滿(3.0萬)、陳建志(3.0萬)、(小)楊超(3.0萬)、李獻忠(1.5萬)、張
海燕(1.5萬)、(大)楊超(1.5萬)。
在上述股東名單中,劉萬準和李獻忠的名字與記者網絡查詢到的湖南省衛(wèi)生廳有關機構相關人員名字完全一致。
記者通過網絡查詢發(fā)現,2004年版的《湖南衛(wèi)生·衛(wèi)生統(tǒng)計年鑒》中,湖南省衛(wèi)生廳醫(yī)療機構藥品集中采購服務中心主任名字為劉萬準。該中心是湖南省衛(wèi)生廳的二級機構。
湖南衛(wèi)生信息網顯示,湖南省衛(wèi)生廳醫(yī)療機構藥品集中采購服務中心主要職責是向藥品供、需單位提供交易場所、交易設施和后勤服務,負責藥品供應商、采購單位的組織協調和藥品采購招標等工作。
記者同時在網上搜到一家名為湖南振湘醫(yī)藥招標代理有限公司的信息,網上信息稱該公司于2001年8月9日在長沙市工商部門注冊,董事長劉萬準,“主要經營提供國家政策允許的藥品、衛(wèi)生材料集中采購、招標代理及醫(yī)藥信息技術咨詢服務!惫镜霓k公地址設在湘雅路38號。其工商注冊日期與湖南振湘醫(yī)藥電子商務有限公司相同。
同時,公開信息顯示,長沙市湘雅路38號,為湖南省衛(wèi)生廳所在地。
但記者未能從當地工商部門查詢到這家企業(yè)的相關信息,只有一家“湖南振湘醫(yī)藥招標代理有限公司衡陽分公司”,但已經注銷。湖南振湘醫(yī)藥招標代理有限公司與湖南振湘醫(yī)藥電子商務有限公司兩個名稱代表的公司到底是何關系,目前無法知悉。
另外,本報記者還發(fā)現,湖南省衛(wèi)生廳去年一份《關于報送全省縣及縣以上醫(yī)療機構藥品采購基本信息的通知》中,負責收集相關數據的聯系人為李獻忠;《2009年度湖南省公立醫(yī)療機構網上藥品集中采購公告》中,“聯系方式”之一為湖南省藥品集中采購管理辦公室,聯系人為李獻忠、鄧勝平,并公布了監(jiān)督電話和網址。這兩個文件中的“李獻忠”與振湘醫(yī)藥股東名單中的“李獻忠”名字一致。
另有業(yè)內人士透露,振湘醫(yī)藥董事長兼總經理廖堅原來是湖南省衛(wèi)生廳的干部,政企分離后,辭職下海,公司也搬離湖南省衛(wèi)生廳。但對這一信息,記者未能得到相關驗證。
“與衛(wèi)生部門無行政隸屬”
記者試圖就相關信息向湘雅附二方面求證,但這家醫(yī)院稱,已被要求不得接受媒體采訪,更不能隨便發(fā)表意見。
湖南省衛(wèi)生廳則提供了一份據稱是向衛(wèi)生部等相關部門呈報的《關于央視披露中南大學湘雅二醫(yī)院蘆筍片價格虛高事件調查處理的初步情況報告》,其中明確提到“該公司(指振湘醫(yī)藥)與衛(wèi)生行政部門無任何行政隸屬關系”。
這份情況報告同時表示,“我廳紀檢監(jiān)察部門已要求湘雅二醫(yī)院等醫(yī)院就蘆筍片在購銷中可能存在的商業(yè)賄賂和回扣問題進行調查。目前,各醫(yī)院正在全力組織調查核實。一旦發(fā)現有商業(yè)賄賂和回扣問題,我廳將會同有關部門依照
執(zhí)業(yè)醫(yī)師法等法律法規(guī)的規(guī)定,嚴肅查處,絕不姑息。”
來源:第一財經日報
-----------本報記者 洪克非
連日來,地處湖南省長沙市的中南大學湘雅二醫(yī)院(以下簡稱“湘雅二醫(yī)院”)因為蘆筍片事件,成為輿論的焦點。
5月16日,央視《每周質量報告》披露,一種由四川川大華西藥業(yè)股份有限公司(以下簡稱“川大華西藥業(yè)”)獨家生產、規(guī)格為0.36g×60片、出廠價為15.5元的藥品“蘆筍片”,經過醫(yī)藥公司、醫(yī)藥代表、醫(yī)生等環(huán)節(jié)后,最終被以213元的價格賣給了患者。去除成本后,利潤高達近13倍。
據了解,在即將開展的以省為單位的網上藥品集中采購指導價中,湖南省物價局將蘆筍片定價為136元,是其出廠價的8.8倍。
而今,包括該醫(yī)院醫(yī)生在內的當地很多人士,都盼望這個事件能成為打擊藥價虛高和暴利的突破口。
從醫(yī)藥配送公司到醫(yī)院漲價140元以上
在電視中控訴這一藥價暴利的是自稱住在湖南長沙的韓女士。她因為患了卵巢癌,在湘雅二醫(yī)院做了化療后,醫(yī)生建議她服用一種癌癥輔助治療藥——蘆筍片。后來,她發(fā)現這種醫(yī)院每瓶售價213元的藥品,其實只需30元就能買到。
據調查,湘雅二醫(yī)院從2005年開始使用川大華西藥業(yè)生產的蘆筍片,先后有0.36g×60和0.36g×36兩個品種規(guī)格。今年2月央視前來調查后停止使用,共購入約70件(160瓶/件)。醫(yī)院按照《湖南省醫(yī)藥價格公報》的規(guī)定,在湖南省振湘醫(yī)藥集中采購網以185.22元/瓶的價格從湖南唯楚醫(yī)藥有限公司(以下簡稱“唯楚醫(yī)藥公司”)采購該藥品,并加價15%以213元/瓶的價格賣給了患者。
湘雅二醫(yī)院新聞發(fā)言人、醫(yī)務部主任陳晉東教授稱,醫(yī)院并沒有違反物價部門“藥品順加價不超過15%”的政策。該省另有兩家醫(yī)院分別購進該藥3286瓶和140瓶,進價和銷售價均與湘雅二醫(yī)院相同。
至此,每瓶蘆筍片價格“滾雪球”的軌跡漸漸清晰:最先以15.5元購入川大華西藥業(yè)股份有限公司蘆筍片的是湖南某醫(yī)藥公司,其銷售給唯楚醫(yī)藥公司的價格約在30元~40元,比照進貨價,毛利高達1倍。唯楚醫(yī)藥公司轉手將其以185.22元的價格掛在采購網上,醫(yī)院采購后順加15%,以物價部門限定的最高銷售價213元的價格銷售給患者。最大的利潤產生在醫(yī)藥配送公司到醫(yī)院這一環(huán)節(jié),藥品“升值”140~150元。
事件曝光后,湖南省衛(wèi)生廳迅速下發(fā)了關于立即停止使用蘆筍片的緊急通知,并對采購使用蘆筍片的情況以及醫(yī)務人員是否存在收受藥品回扣問題進行調查和處理;同時取消了川大華西藥業(yè)所產蘆筍片在湖南省藥品采購的投標資格。
媒體曝光此事的第二天下午,湖南省物價局召開了一場關于“蘆筍片藥品價格情況通報”的媒體見面會,就“213元”高價蘆筍片的來歷等情況作了說明。
湖南省物價局副巡視員郭志球介紹,作為臨床用于癌癥的輔助治療藥物蘆筍片,該藥品只供醫(yī)院銷售。此藥在2004年進入湖南省醫(yī)保目錄,2006年11月30日,湖南省物價局下發(fā)文件將規(guī)格為0.36g×60片的蘆筍片最高零售價格定為160元/盒。2007年湖南省18家省級醫(yī)療機構藥品按不超過此最高零售價格進行招標,該企業(yè)以“價格太低”為由未參與投標?紤]到藥品臨床療效,2007年7月20日,湖南省物價局根據四川省物價局川價藥公示的218元/盒的價格,將該規(guī)格的蘆筍片最高零售價調整為213元。
郭在會上指出,213元的價格,只是藥品在湖南銷售的最高限價,如需進入國家公立醫(yī)院銷售還必需經過招投標程序,因此該品種規(guī)格的藥品以185.22元/盒的價格出現在招標平臺上屬于違規(guī)。而湘雅二醫(yī)院是看到招標平臺的掛網采購后才進行的采購,在這點上醫(yī)院并未違規(guī)。
郭還表示,在蘆筍片的價格核定問題上,物價部門工作人員確實存在把關不嚴、信息收集不全、工作不夠細致的問題,定價時沒有了解到15.5元/盒的出廠價和30元~40元/盒的醫(yī)藥公司購進價等重要信息,導致制發(fā)的136元/盒的投標報價指導價偏高!皩Υ耍瑢⒎e極改正。”
振湘公司:我們一不管競標價格,二不管企業(yè)的分紅,三不認識企業(yè),如何玩名堂
問題焦點由此轉移到了招標采購平臺——湖南振湘醫(yī)藥電子商務有限公司(以下稱“振湘公司”)及其所有的湖南省振湘醫(yī)藥集中采購網上。
對于湖南省物價局指控的將蘆筍片違規(guī)掛網銷售一說,該公司董事長廖堅表示異議,并暗指此舉是物價部門有意轉移視線!罢f我們搞鬼,我們一不管競標價格,二不管上下游企業(yè)的分紅,三不認識企業(yè),如何玩名堂?”
振湘公司常務副總經理殷智剛解釋說,川大華西藥業(yè)的蘆筍片未納入2007年度的省部直屬醫(yī)療機構藥品集中招標采購目錄,不屬于藥品集中招標采購的品種范圍,之所以掛網銷售,是因為該公司參照了衛(wèi)生部等6部委《關于進一步規(guī)范醫(yī)療機構藥品集中招標采購的若干規(guī)定》中的相關規(guī)定:“具備網上交易和監(jiān)管條件的地區(qū),應將醫(yī)療機構廣泛應用、采購量大、價格高的藥品全部納入招標采購目錄,實行公開招標和集中議價采購,對其他藥品實行網上競價采購”。而競價品種掛網的條件是:企業(yè)和產品具備合法的資質和手續(xù);經物價部門核定最高零售價;與中標品種不相沖突。
殷智剛的說法得到了湖南省衛(wèi)生廳相關負責人士的認可和支持。
廖堅說,川大華西藥業(yè)明顯知道可以網上競價采購這個政策,并且清楚沒有其他同類產品中標,因此即使不來湖南參加2007年度的藥品招標,也有把握能在湖南銷售蘆筍片。媒體和政府部門應關注的焦點在流通環(huán)節(jié)——為何掛網銷售的蘆筍片的價格統(tǒng)一都為185.22元?
他就此解釋說,政府之所以搞競價,因為一種藥品可能會有幾個經銷商,出價不同,可以讓醫(yī)院有選擇,即通過競爭達到降低成本的作用,F在幾個藥品配送公司提供的都是一個價格,誰能得到訂單,就要看與醫(yī)院的關系如何了。另外一個問題是,該藥品的總代理商為何不能將藥品低價直送醫(yī)院?要知道,從15.5元的進價到185元銷售給醫(yī)院的價格,原本可以賺得更多。其中的關鍵是,他們(總代理商)和醫(yī)院人士的關系不鐵!每瓶高達140元以上的利潤需要經過醫(yī)藥配送公司來消化。
廖堅說,如果沒有網上保存的交易記錄,醫(yī)院買藥的品種和數量就可能成謎。而他們這個電子交易平臺,藥監(jiān)、衛(wèi)生、物價等部門都有賬戶和密碼,隨時可以監(jiān)控。以高價蘆筍片為例,紀委、工商等部門在事件曝光后都上網搜查,掌握了各家醫(yī)院的進貨數量、品種規(guī)格、時間,再到醫(yī)院核對醫(yī)生開單情況,問題就清楚了。而這可能是一些醫(yī)院反對購藥須經網上采購的原因。
物價局被指不作為
5月19日下午,湖南省物價局一位人士在“聊天”中對記者稱,目前讓他們
頭痛的問題是,隨著醫(yī)藥產業(yè)的快速發(fā)展,藥品品種規(guī)格相當復雜,政府在進行價格核定時,多采取企業(yè)自主提供成本信息資料的方式,對于企業(yè)提供的資料由于工作人手不夠,很難做到每個藥品都實地查看藥品入庫記錄、財務憑證等反映價格信息的第一手資料。
該人士說:“2006年只有一個人管理,現在兩個處室合并后增加到了5個人,但面對的是全國幾千家藥品生產企業(yè),數萬家流通企業(yè)。一些企業(yè)提供的是假數據、假票據!
他說,蘆筍片事件曝光后,網上輿情多指責物價局不作為,他們也很委屈。網上有人說,物價局的人看病不用買藥,因為有企業(yè)直接送。他說,就他而言絕對沒這回事,因為這樣做的人沒良心。這兩年,湖南物價局率先把基本醫(yī)療藥物價格降低了50%,意圖就在于讓百姓看病能得到一點福利,結果是幾百個醫(yī)藥代表和企業(yè)人員非!凹印钡氐轿飪r部門申訴!拔覀冏龅倪@些事情,百姓是不會知道的。今年我們要在這個基礎上再降20%。壓力可能會更大。”
該人士稱,湖南還在全國率先出臺了藥品價格信息網,花了一兩年的時間力圖讓市場的信息對稱、清晰。
對于外界提出應該將醫(yī)院與藥廠直接“掛鉤”來抑制藥價虛高,他表示不贊同。“試想一下,流通企業(yè)都能夠被砍掉嗎?以蘆筍片為例,湖南省有14個地州市,100多個縣區(qū),哪個生產企業(yè)可以做到直供?如果這么做,企業(yè)的銷售價格恐怕比現在的還要高。這僅僅是市場的一種推想,放在全國來試驗,價格恐怕還要貴得離譜。另外,這么多的流通企業(yè),那么多的從業(yè)人員,簡單裁撤掉,又該如何轉型和安置?”以湖南為例,藥品流通企業(yè)已經減少了很多,但這是市場競爭優(yōu)勝劣汰的結果。
他說,網上有議論,應該把物價局撤掉。但是如果沒有一個政府機構來督促藥品信息的公開和管理,完全市場化地操作,恐怕結果會更亂。
他也承認,現在他們對藥品定價多是參照其他省份物價部門的定價作為評判標準,而藥品廠家所在地的物價部門往往會給本地藥廠的藥品在定價上給予關照。
然而,他的說法遭到一些知情人士的質疑。有人提示記者,僅以湘雅二醫(yī)院購進的蘆筍片來看,2007年到2008年,核定最高零售價為160元/瓶,可是到了2008年后期卻調整到了213元/瓶。這兩次的價格調動都是以物價局的文件和公報為依據的。難道相關人士會不知情?這兩次調價的依據又是什么?
該人士指出,杜絕超級利潤關鍵在價格監(jiān)管。物價部門稱企業(yè)提供的信息不實導致定價方面的失誤,為何沒有看到公布對造假的企業(yè)嚴厲處罰、“殺一儆百”呢?為何不讓省醫(yī)藥公司這樣的一級總代理機構將成本信息發(fā)給物價局?即使企業(yè)不肯,或者造假,管理部門可以實行懲罰性措施,比如停止對其產品核定價格等辦法。
他建議,甚至可以在一定監(jiān)管機制下,選定一些大型、有資質的企業(yè)(一線制藥企業(yè))直接進入醫(yī)院,制止在流通領域的加價。而此舉在一些地方已經開始試驗了。
有醫(yī)生上交數萬元“提成費”
采訪中,一位姓童的營銷經理人士提出,雖然外界認為藥品從廠家出廠后,進入流通領域出現了價格翻多番的問題,但事實上作為配送企業(yè)(直供醫(yī)院的)實際從中得到的不多。他還抱怨在振湘醫(yī)藥商務平臺上交易需要支付千分之五到千分之四的網上交易費用,給企業(yè)帶來了較大的負擔。
記者就此提出疑問,從湖南醫(yī)藥公司發(fā)售的蘆筍片以40元/瓶計,經配送企業(yè)賣到醫(yī)院可達185元多,其間的毛利高達145元,而網上交易的費用是0.74元,與巨額的毛利相比,負擔似乎不重?
童沉默片刻后反問:你認為這里面的錢是我們拿了么?如果企業(yè)有這么好做,就好了。其實這里面的問題,上下都知道是怎么回事。這是一個全國的普遍現象。
據自稱為川大華西藥業(yè)“湖南辦事處”負責人王衛(wèi)軍的人士揭發(fā),醫(yī)生從醫(yī)藥配送公司處,每瓶藥可提成80元。
5月21日,記者從有關部門了解到,相關醫(yī)院的廉政賬戶上,已經有醫(yī)生上交了數萬元的“提成費”。
藥品招標平臺曾是省衛(wèi)生廳下屬公司 公司年收入3200萬元以上
湘雅二醫(yī)院有關人員向記者們介紹醫(yī)藥采購環(huán)節(jié)時稱:醫(yī)院若是需要某種藥品,必須通過招標采購平臺——湖南振湘醫(yī)藥電子商務有限公司(2007年前,該公司名稱為“振湘醫(yī)藥招標代理有限公司”,以下簡稱“振湘公司”)進行招標采購,醫(yī)院自己不能到藥品生產企業(yè)自行采購。如果自行采購,就會被認定為違法違規(guī)行為,將會受到嚴厲處罰。
一些人士甚至暗示,振湘公司是一家代表政府部門的“紅頂”公司,代表政府部門幫醫(yī)院采購藥品,頗有背景。
搜索該公司的官方網站,內容多驚人之處:該公司成立于2001年8月,為湖南省最早成立并第一個通過資質認證的藥品招標代理機構,主要從事醫(yī)藥網上招投標代理服務、醫(yī)藥網上采購服務、醫(yī)藥信息咨詢服務,擁有一套具有自主知識產權的醫(yī)藥電子交易系統(tǒng)——振湘醫(yī)藥電子商務系統(tǒng)。其電子商務平臺現已覆蓋湖南省的長沙、株洲、湘潭、婁底、永州、湘西、張家界、邵陽、衡陽等地區(qū),有400多家非盈利性醫(yī)療機構通過振湘電子商務平臺實現了藥品網上交易,年交易總金額在40億元以上。
此前,多家醫(yī)院人士透露,長沙市18家省部屬醫(yī)院所采購的藥品,必須通過振湘公司招標采購。由于這些醫(yī)院知名度高、患者眾多,占領這一市場就等于拿到了一塊“肥肉”。
有媒體稱,振湘公司的多名股東的名字與曾在湖南省衛(wèi)生廳有關機構任職的官員名字相同。其股東劉萬準曾任湖南省衛(wèi)生廳下屬二級機構、省醫(yī)療機構藥品集中采購服務中心主任;股東李獻忠是湖南省藥品集中采購管理辦公室工作人員。劉萬準曾在2001年8月9日注冊成立的湖南振湘醫(yī)藥招標代理有限公司里任董事長,該公司“主要經營提供國家政策允許的藥品、衛(wèi)生材料集中采購、招標代理及醫(yī)藥信息技術咨詢服務!惫镜霓k公地址設在湘雅路38號,為湖南省衛(wèi)生廳機關原所在地。
記者從有關部門查詢到,所謂藥品集中采購管理辦公室有著巨大權力。其8項職責中不僅包括:負責擬定并組織實施全省醫(yī)療機構網上藥品集中采購的政策、制度和辦法,以及監(jiān)管全省醫(yī)療機構網上藥品集中招標采購平臺,同時,還擔負制定并組織實施全省醫(yī)療機構網上藥品集中招標采購實施方案和網上藥品集中采購目錄,監(jiān)管藥品企業(yè)、醫(yī)療機構網上交易活動。更為重要的是,它還負責建立和完善全省藥品集中采購評標專家?guī),對專家進行監(jiān)督考核。
5月18日至21日,記者多次趕赴長沙市工商局、湖南省衛(wèi)生廳,并兩次到振湘公司調查了解,發(fā)現此前坊間和媒體所述不甚相符。
據工商資料顯示,振湘公司成立于2001年8月9日,企業(yè)類型為有限公司(私營),注冊資本為100萬元人民幣,股東及出資情況分別為:劉萬準(4.0萬)、張佑(12.0萬)、廖堅(60.0萬)、張勇(3.0萬)、周暢(3.0萬)、王佐林(3.0萬)、郭愛滿(3.0萬)、陳建志(3.0萬)、(小)楊超(3.0萬)、李獻忠(1.5萬)、張海燕(1.5萬)、(大)楊超(1.5萬)。其經營范圍除了藥品電子商務外,還有電信增值業(yè)務。
振湘公司現任董事長廖堅告知,該公司原為湖南省衛(wèi)生廳下屬醫(yī)療機構藥品集中采購服務中心(下稱“藥采中心”)控股的一個公司。劉萬準以前曾任“藥采中心”主任,負責在衛(wèi)生局域網內搞采購,同時也搞藥品的招投標,是一塊牌子兩套人馬的模式。2003年劉萬準退休離職。而“藥采中心”因有人大代表和政協委員提意見,說該機構既當裁判員又當運動員,壓力之下,省衛(wèi)生廳決定將其脫鉤。
根據一份簽訂于2004年底的協議,湖南省衛(wèi)生廳把中心所屬資產、財產及投資振湘公司的股份一并轉交給股份制化的振湘醫(yī)藥招標代理有限公司。振湘公司付170萬元作為對價交換,并承擔所有債權債務。原衛(wèi)生廳的5人由廳里收回,其余聘用人員則自行安排。該協議稱,自此衛(wèi)生廳醫(yī)療機構藥品集中采購服務中心不再履行對藥品集中采購的職能。
廖堅稱,自己是2004年開始從省衛(wèi)生廳下面的一個產業(yè)協會加盟到振湘公司的。振湘公司原來的負責人是劉萬準。與省衛(wèi)生廳脫鉤時,審計虧損22萬元。他到任后,覺得政府推行“藥品陽光采購”,實行網上采購的模式將成為趨勢,便參考外省的平臺設置,打造了一個電子商務交易平臺。
“當時有很多商務交易平臺,沒有聽說誰有政府背景。我們有10多個股東,也沒有什么領導的親戚在內。”廖堅說,他們所做的是與醫(yī)療機構和藥品經銷公司簽訂書面合同,爭取對方同意委托在平臺上交易。
廖堅說,被媒體指認為在他們公司持有股份的“衛(wèi)生廳官員”李獻忠,本就是振湘公司職工,也是湖南省藥品采購方面的專家,為公司的公共信息數據庫建設做出了很大貢獻。2009年9月,湖南省藥品集中采購管理辦公室成立后,李獻忠被該辦公室“借調”幫忙。其人事關系和工資仍在振湘公司。
他表示,根據國家有關精神,湖南省去年開始組建純公益性的藥品電子商務交易平臺。由此,振湘商務平臺的歷史使命也將在2010年度的招投標工作后結束。
5月21日上午,記者從湖南省衛(wèi)生廳了解到,1948年出生的劉萬準,曾任衛(wèi)生廳監(jiān)察室主任,2000年~2003年任藥品采購服務中心主任,2003年12月退休。
而在衛(wèi)生廳16樓辦公的湖南省藥品集中采購管理辦公室為全額撥款事業(yè)編制,設主任一名,共5人編制。2009年9月3日經湖南省編辦批準設立。衛(wèi)生廳多部門負責人向記者表示,李獻忠是藥品集中采購管理辦公室從振湘公司借用來的人員,不是該部門的員工。
對于藥品采購的電子商務平臺,其收益何來?廖堅說,按照物價局的規(guī)定,就是在醫(yī)院進貨價格上收取千分之五或千分之四的互聯網交易費用。目前,省內各地市多有當地醫(yī)藥電子商務平臺運營,如常德天馳、岳陽振興、郴州惠民等。
記者查詢到湖南省物價局2007年對振湘公司的一份批復文件。這份湘價函〔2007〕67號文件稱:“鑒于我局湘價函〔2005〕50號文件執(zhí)行兩年來,社會各界無不良反映,經研究,同意你公司繼續(xù)收取互聯網交易服務費。凡通過你公司電子商務交易平臺交易的藥品和醫(yī)用耗材,可按網上實際交易額向交易雙方分別收費互聯網交易服務0.4%。
據此,如果按照該公司官方網站所說的年交易總金額在40億元以上計算,該公司一年的收入在3200萬元以上。
本報長沙5月23日電 本報記者 洪克非
專家態(tài)度 體制詬病不除 藥價難下降
湖南省衛(wèi)生界一些人士提出,蘆筍片“暴利藥”事件只是問題的冰山一角。目前來看,藥品集中采購、招投標并沒有使虛高藥價下降。
中南大學湘雅二醫(yī)院(以下簡稱“湘雅二醫(yī)院”)黨委書記、湖南省政協委員劉伏友曾指出,目前國內醫(yī)療體制極度不順,藥品流通購銷不透明,中間環(huán)節(jié)過多,一盒藥從廠家到消費者手中,最少要經歷出廠、審批上市、定價、銷售若干環(huán)節(jié),20元出廠的藥最后到病人手中,價格已翻數倍。因此,體制詬病不除,藥價終難下降!
劉伏友提出,廢除醫(yī)藥代表能降藥價,國家要痛下決心取消醫(yī)藥購銷和醫(yī)用耗材的中間環(huán)節(jié)。
據了解,現在長沙市藥品代理公司的醫(yī)藥代表至少在1萬人以上,按照其人均月薪6000元左右計算,他們的年收入在10億元左右。這筆巨大的費用全部加在患者身上,患者當然不堪重負。而如果醫(yī)院向藥品和醫(yī)用耗材生產廠家直接采購,藥費和材料費就會大大下降。
在美國工作多年回國的湖南某省屬醫(yī)院負責人曾在媒體上撰文稱,看病貴、藥價高,從宏觀上看是政府投入嚴重不足。目前發(fā)達國家政府每年負擔的醫(yī)療衛(wèi)生總費用為73%,發(fā)展中國家為57.2%,而我國在2007年只負擔了19%。以湘雅二醫(yī)院為例,近幾年國家投入僅占醫(yī)院總支出的3%左右。醫(yī)院在這種狀況下,必然要設法自負盈虧,才能求得發(fā)展。
從微觀和醫(yī)療操作流程中而言,藥品和醫(yī)療耗材價格虛高,主要是由于現行醫(yī)藥購銷體制不順。一個藥品從藥廠到醫(yī)院用于老百姓治病,中間需要經過六七個環(huán)節(jié),直接導致了醫(yī)藥代表泛濫、藥品價格虛高。而醫(yī)用耗材的廠家利潤和進價更高,比如患者裝一個人工關節(jié),住院總費用約4萬元至10萬元,但人工關節(jié)醫(yī)院進價都在兩萬元至8萬元不等,這也是看病貴的主要癥結所在。加上趨利的一些醫(yī)生收受醫(yī)藥代表的回扣,多開藥品、開貴藥品的現象自然存在。
他認為,國家應果斷取消醫(yī)藥購銷和醫(yī)用耗材中間環(huán)節(jié)。“既然在燃油稅改革中能夠取消養(yǎng)路費,我想醫(yī)藥購銷的中間環(huán)節(jié)也是完全可以取消的!
他說,價格改革與體制改革應協調推進,如此可以擺脫難以“精確”指導到位的政府指導價帶來的“誤差”干擾,同時也可以避免一些廠家應對政府降價而采取藥品退市,再改名換姓、高價登臺的故事發(fā)生。他說,蘆筍片的悲劇在于,即便各地的指導價都在出廠價的8~14倍以上,廠家仍難以支撐發(fā)展。“這已經不在是藥的問題,而是體制的問題了!
湖南省衛(wèi)生界一些人士則指出,藥價如此虛高的問題,不僅禍害百姓,而且讓中央也成了冤大頭。現在的新醫(yī)保和新農合的資金都來源財政資金,如果藥價這樣膨脹,看病如此昂貴,則國家資金遠遠不能支付,更會讓醫(yī)改實施困難。
本報長沙5月23日電
本報記者 洪克非
來源:中國青年報